Pourquoi sont-ils nos personnages favoris?

[DreamingGreenHat]

Je m’arrête sur ce sujet dans ma petite exploration du forum car c’est une question qui m’a empêché de dormir plusieurs fois !

J’y ai trouvé la réponse. Bien souvent ce sont les marginaux qui se trouvent être mes personnage préférés et ceux qui m’inspirent des fanfictions également.

Je ne le remarque pas toujours, mais un personnage qui n’agit pas comme je m’y attends me pousse à chercher ses motivations. Il devient alors très intriguant ! Je les trouve souvent intéressants à cerner.

Résultats, tous mes personnages favoris ne ressemblent absolument pas d’un point de vue caractère ou physique !

[LeslieGermStar]

@DreamingGreenHat

Bien souvent ce sont les marginaux qui se trouvent être mes personnage préférés

Ça fonctionne avec beaucoup de mes personnages préférés, en fait ! Tu as peut-être percé le mystère. XD

[Tracy]

Je me demande dans quelle mesure ce n’est pas quasiment universel comme règle.

[Tracy]

Je réalise que j’ai rejoint la conversation sans avoir répondu au post initial.

@LeslieGermStar

Je me suis souvent demandé quels était les points commun entre tous mes personnages favoris mais surtout entre les personnages favoris de mes amies

Déjà, mes favoris sont très majoritairement des mâles. C’est d’autant plus marquant dans des fandoms où de nombreux personnages des deux genres sont complexes, badass et/ou attachants comme dans Les Annales du Disque Monde. J’aime Rincevent, Moite, Vimaire et La Mort, beaucoup moins les sorcières, et même si Suzanne est iconique pour moi et que j’ai de l’affection pour Agnes Crétine et Lady Sybil, je les aime moins que ces messieurs.
Le patricien Vétérini est génialissime, c’est peut être lui mon préféré d’ailleurs (c’est le dirigeant tyrannique mais calme et brillant de la ville d’Ankh Morpok).

Ensuite, très clairement, j’ai deux crédos : les intello et les outsiders (y compris les faux outsiders)

Je tire mon pseudo de Tracey Sketchit qui est un observateur Pokémon (équivalent naturaliste), à la fois un scientifique et un artiste parce qu’il dessine comme un dieu. Dans Pokémon, mes personnages favoris sont les scientifiques et ceux qu’on voit assez peu au final : Léo, Ciléo, Régis/Blue parce qu’il devient archéologue, son grand père l’illustre professeur Chen et Nina sa sœur. Plus quelques personnes un peu bizarres comme Clément du Conseil des Quatre.

J’ai parlé du cartoon Time Squad sur un autre topic et du fait que j’aimais bien Otto. Otto est un « historian genius » en VO (un enfant surdoué passionné d’histoire), encore un intello.

J’aime beaucoup Doc’Brown aussi (Retour vers le Futur).

A l’inverse, j’ai une affection particulière pour certains perso complètement cons, par exemple Minus (Minus et Cortex) et Averell (Lucky Luke). La naïveté des personnages et leur capacité à être véritablement gentils me plaît. La gentillesse compte beaucoup finalement, j’aime bien Sam dans GOT et Sam est mon perso préféré du Seigneur des anneaux.

Puis il y a les outsiders (pas vraiment anti-héros, plutôt des marginaux comme disaient 18.eleven.17 et DreamingGreenHat) ou ceux présentés comme tels alors qu’ils ne le sont pas. Un exemple assez éloquent : Tyrion Lannister dans GOT (la série, je n’ai pas lu les romans).
Dans Walking Dead c’est évidemment Daryl Dixon… Mais ce sont de faux outsiders : ce sont des antihéros qui deviennent des héros et les perso préférés de tout le monde au final parce qu’ils sont trop cools.

Mais autant Tyrion peut faire partie de mes perso favoris dans l’absolu (hors fandom), autant Daryl est uniquement mon préféré dans Walking Dead. A l’intérieur de certains fandoms justement, je peux trouver des filles qui me plaisent (par exemple Elisabeth Bennet dans Orgueil et Préjugés, Temari dans Naruto, Evelyn dans La Momie…)

A l’échelle de ma culture générale (ou pop culture), mes perso préférés sont Jacky (déjà cité), Ken Eraclor (Sentaï School), Blutch (Les tuniques bleues), Rorschach (Watchmen), Tyrion Lannister (déjà cité aussi), Otto (déjà cité).

Et après il y a mes « crush », ce ne sont pas vraiment mes perso préférés, j’ai juste une attirance amoureuse pour eux : Kyle Broflovski de South Park, Kiba de Naruto, Jack Sullivan (oui c’est un monstre poilu bleu et alors ?), Nick de Zootopia (oui c’est un renard et alors ?), Legoshi dans Beastars (on arrête de me juger là !)…

Bizarrement, je ne cite jamais les héros / personnages principaux alors que certains trouvent bien grâce à mes yeux : Indiana Jones, Nathan Drake, Arnold (Eh !), Jimmy Neutron, Shrek, Arthur Morgan (Red Dead Redemption 2), avec une mention spéciale pour ce dernier. J’y suis attachée au point d’avoir envisagé d’appeler mon fils Arthur Morgan (heureusement j’ai eu une fille ).

Un petit test tout bête : quelle est votre tortue ninja préférée ?
(C’est presque comme demander quelle est votre maison de Poudlard préférée ?)
Moi c’est Donatello, parce que c’est l’intello et qu’il a un bandeau violet.
A une époque très lointaine j’aimais les personnages violets, comme Widget et Mystere Mask

[Fahliilyol]

Wow, y en a eu de l’encre qui a coulé ici ! Sujet vachement intéressant, d’ailleurs

Personnellement, j’ai énormément de mal à formuler ce que j’aime dans mes persos favoris… Je sais que beaucoup ont des points communs qui font qu’ils sont mes chouchous (d’ailleurs question qui n’a rien à voir, mais pourquoi chou prend un x au pluriel alors que chouchou c’est un s ?), mais il y en a tellement que je ne sais pas par quoi commencer, ni ce qui fait que je les aime autant… je vais tenter quand même :

• Tout d’abord, le background : une récurrence dans mes personnages favoris est sans doute la présence d’un lore, même minime, autour de lui. Et un lore intéressant, d’ailleurs : le petit seigneur lambda qui a grandi dans son palais toute sa vie ou la paysanne à la vie tranquille ne m’intéressent clairement pas, ou très peu. En revanche, même une simple ligne de lore autour du personnage peut me faire l’apprécier. C’est le cas par exemple de Rune, le petit voleur de la Guilde des Voleurs dans skyrim dont on ne sait rien à part qu’il a été recueilli par un pêcheur et qu’il ignore tout de sa famille (d’où ma participation au défi sur la mer). C’est peu, mais ça suffit à attiser ma curiosité et à me faire développer de la sympathie pour lui. A l’inverse, Niruin, autre voleur de la Guilde, qu’on sait provenir de Val-Boisé (et d’une famille noble d’ailleurs), ne me fait ni chaud ni froid. Il est là, il est sympa, mais ça s’arrête là. Un peu comme un camarade de promo qu’on verrait tous les jours, qu’on saluerait poliment, mais sans chercher à s’en approcher parce qu’on n’a aucune affinité avec.

Toujours en rapport avec ce lore, j’aime les personnages marqués par leur histoire, par leur passé et leurs erreurs. Ceux qui portent les cicatrices de leur propre vie, qui sont comme ils sont à cause de ce qu’ils ont connu. Jinx (arcane) par exemple est totalement folle, mais sa folie prend racine dans un traumatisme d’enfance, qui la poursuit même une fois adulte.

• Ensuite, il y a les motivations : un gentil qui vit juste pour être gentil, un méchant qui est méchant parce qu’il faut un méchant, ça ne m’intéresse guère. D’ailleurs, j’aime (j’adore) les personnages un peu ambigus, pas vraiment gentils, mais pas méchants non plus. Mon exemple le plus parlant est Illidan dans WoW : « gentil » à l’origine, il a quand même choisi de pactiser avec les démons pour essayer de mieux les poignarder dans le dos (le pire c’est que ça a fini par marcher). Alors oui, c’était l’ennemi public numéro un pendant un moment parce qu’il faisait régner la terreur et qu’il a corrompu un temple sacré qui appartenait aux draeneis, mais bon… remerciez-le pour avoir pété ses dents à Sargeras !
  De même, à l’époque où j’ai lu twilight, autant je pouvais pas blairer Bella et compagnie, autant j’ai fait longtemps une fixette sur les Volturi, ce puissant clan de vampires « royaux » qui sont prêts à tuer pour que le secret de l’existence des vampires soit bien gardé. Puis je l’admets, certains ont des pouvoirs bien badass.

• Le caractère des personnages est aussi un peu un truc que j’apprécie : j’ai un peu tendance à m’attacher aux forts caractères, aux intrépides et aux audacieux. Les princesses pleurnichardes, les rois intrigants et les mages hautains ont tendance à un peu m’agacer, voire à m’horripiler. Oh, et les trucs vides qui ne servent qu’à décorer, c’est pas mon truc non plus.

De même, j’aime les personnages un peu complexes, avec des qualités ET des défauts clairement marqués qui peuvent évoluer avec le personnage. Prenons deux exemples simples : Jinx, l’espèce de cinglée d’Arcane, maigrichonne, petite, maladroite, gaffeuse et pas très sûre d’elle quand elle est mioche, devient beaucoup plus confiante, moins gaffeuse et particulièrement douée en ce qui concerne la compréhension de la technologie une fois adulte. Par contre, elle est complètement folle, traumatisée à vie par une de ses erreurs, et un peu dangereuse dès qu’un truc lui fait penser à sa soeur. A l’inverse, cette espèce de mary-sue de Syfa dans la série castlevania, que je ne supporte pas parce que madame est juste TROP parfaite ! Mage, intelligente, puissante etc… Si vous lui trouvez un défaut, prévenez-moi, personnellement j’en ai pas vu.

Bref, voilà les principaux points communs à mes personnages favoris, qu’ils ne partagent pas forcément tous à l’unanimité (les qualités/défauts des PNJ de skyrim sont pas forcément mis en avant). Oh, et dernier point à rajouter potentiellement : je m’attache, au final, assez peu aux héros. Souvent, je les aime bien, mais j’ai une préférence nette pour les personnages plus secondaires

voili voilou^^

[lavellan]

@Fahliilyol

Mon exemple le plus parlant est Illidan dans WoW : « gentil » à l’origine, il a quand même choisi de pactiser avec les démons pour essayer de mieux les poignarder dans le dos (le pire c’est que ça a fini par marcher).

Oulà, c’est pas tout a fait vrai sur Ilidan. Il a toujours était gentil, il c’est sacrifié de lui même pour le bien commun. Il a vécu la guerre des Anciens, il a plus de 10 000 ans de vie dernière lui. Personne connait mieux que lui la folie de la Légion. Il a pactisé avec un démon pour avoir la puissance de les combattre, et il a crée les chasseurs de démon. Combattre le feu par le feu. Il était le seul prêt à sacrifier sa personne pour tout ses ingrats qui l’ont traité de traître et enfermer pendant des siècles.

@Fahliilyol

Alors oui, c’était l’ennemi public numéro un pendant un moment parce qu’il faisait régner la terreur et qu’il a corrompu un temple sacré qui appartenait aux draeneis, mais bon…

Faut pas prendre en compte BC comme exemple pour le lore de Illidan. C’est pas lui qui a corrompu " Le Temple Noir" c’est un seigneur des abimes, je sais plus son nom. Il l’a juste récupérer enfaite. Il a pas vraiment fait régner la terreur, d’ailleurs il c’est fait trahir par tout le monde : généraux, frère, Tyrande, peuple etc… Alors qu’il essayait juste de trouver un moyen d’arrêter Sargeras. Illidan est juste un incompris et l’on fait passer pour un méchant. C’est une victime quoi xD Maintenant il fait du tricot avec le titan noir dans sa prison.

[Fahliilyol]

@lavellan

Oulà, c’est pas tout a fait vrai sur Ilidan. Il a toujours était gentil, il c’est sacrifié de lui même pour le bien commun. Il a vécu la guerre des Anciens, il a plus de 10 000 ans de vie dernière lui. Personne connait mieux que lui la folie de la Légion. Il a pactisé avec un démon pour avoir la puissance de les combattre, et il a crée les chasseurs de démon. Combattre le feu par le feu. Il était le seul prêt à sacrifier sa personne pour tout ses ingrats qui l’ont traité de traître et enfermer pendant des siècles.

Roh mais je le sais, ça !!! Juste que dans le lore, pendant un looooong moment, il est perçu comme un gros méchant pas beau qui a pactisé avec les démons et les gens s’en fichent qu’il essaye d’être gentil

@lavellan

Faut pas prendre en compte BC comme exemple pour le lore de Illidan. C’est pas lui qui a corrompu " Le Temple Noir" c’est un seigneur des abimes, je sais plus son nom. Il l’a juste récupérer enfaite. Il a pas vraiment fait régner la terreur, d’ailleurs il c’est fait trahir par tout le monde : généraux, frère, Tyrande, peuple etc… Alors qu’il essayait juste de trouver un moyen d’arrêter Sargeras. Illidan est juste un incompris et l’on fait passer pour un méchant. C’est une victime quoi xD Maintenant il fait du tricot avec le titan noir dans sa prison.

Nan mais je sais que c’est la plus grosse victime de WoW Juste, du coup, pourquoi c’est un boss de raid s’il est pas méchant ? C’est juste pour calmer la fixette de Maiev ou y a une vraie raison ?

[lavellan]

@Fahliilyol

Nan mais je sais que c’est la plus grosse victime de WoW Juste, du coup, pourquoi c’est un boss de raid s’il est pas méchant ? C’est juste pour calmer la fixette de Maiev ou y a une vraie raison ?

La c’est plus une question de développeur, ils leurs faillaient un boss pour ce raid de l’Outreterre et c’est tombé sur Illidan. ( Au détriment de son histoire xD ) BC c’est pas la meilleur extension niveau lore même Kael a prit. On peut voir la raison de cette décision parce que tout le monde le voient comme le méchant. « Parce que gneugneu démon. » On nous dit tout le long que Illidan est avec les démons mais c’est faux et certes il y a des démons dans son camp. ( Tout les démons ne font pas parties de la Légion. ) Les héros d’Azeroth ( donc nous ) et les personnages principaux font même pas gaffe que les Illidari tapent les démons. xD C’est juste de la mauvaise foi ultime à ce stade là. Illidan il a le pire rôle dans BC, alors que c’est lui le gentil. Maiev a juste un gros problème, moi je dis qu’elle est amoureuse de lui. Elle la poursuivie partout à travers les mondes et quand il est vaincue pendant BC. Elle dit qu’elle se sens vide… Rebelote quand il revient dans Légion. On n’en parle du fragment d’âme de lui qu’elle garde dans sa cave. Un moment Maiev c’est une harceleuse. xD

[Lilashy]

@manuemarie

où les personnages ont des histoires tragiques, à cause de telle ou telle raison. Généralement, je m’attache bien aux personnages qui ont un passé sombre, et où ils essayent de se libérer de leurs démons.

Comme Diluc Ragnvindr, le perso de ma PP. Son père est mort, tué par une attaque qui se serait retournée contre lui. Il aurait utilisé un artéfact maudit, l’Œil maléfique, créé par le Dottore d’une Organisation secrète appelée les Fatui. L’Œil maléfique serait une réplique de l’Œil divin, un autre artéfact créé cette fois par les dieux dans le seul but d’aider les mortels, (et les Adeptes de Liyue par la même occasion). Diluc a changé, il est devenu plus froid avec le temps. Mais il n’hésite pas à prendre les devants pour sauver les donzelles en détresse, sous le titre de Héros de la Nuit. Et ça, j’aime bien son côté sombre, ça fera un excellent loup-garou dans ma fan fic « Kaeya le loup-garou ».

[manuemarie]

J’aime beaucoup Diluc ! Je le trouve justement encore plus intéressant du fait de son passé (même si ma perso préférée est Keqing, le jour où je l’aurai je vais hurler).

J’aime à ce point les persos avec un passé « tragique » que même quand aucun drame n’est mentionné canoniquement dans leur backstory, ça ne gêne pas mon cerveau tordu de leur inventer des moments tragiques .

[Lilashy]

@manuemarie

(même si ma perso préférée est Keqing, le jour où je l’aurai je vais hurler)

Parce que c’est une des Sept Étoiles de Liyue, c’est ça ? Moi pour ma part, c’est Ningguang, mon Étoile préférée, parce qu’elle connaît quand même beaucoup de choses en dépit de son jeune âge. Autrement, j’aime bien le côté difficile à cerner de Kaeya, et j’aime bien le côté paternel de Zhongli. Par contre, Tartaglia, tout juste horrible…

@manuemarie

J’aime beaucoup Diluc ! Je le trouve justement encore plus intéressant du fait de son passé

Au fait, tu n’as pas vu sa nouvelle tenue ? Ça le rend encore plus « passé-sombre ».

[1950m]

La question est en effet intéressante. Je pense qu’il s’agit simplement d’une projection de soi et de ses proches dans les personnages des fictions. Comme les romanciers, qui ne cherchent pas très loin leurs inspirations pour écrire leurs histoires, la plupart des cas reprises de leur vie propre ou de celle de leurs proches. Comme quoi il ne faut pas être très inventif pour écrire des histoires

Désolée pour ce commentaire qui peut paraître hors-sujet.

Désolée si mes propos froissent quelques usagers, mais telle n’est point mon intention. Il s’agit simplement de l’opinion d’une humble femme qui a trop lu de livres dans sa vie.

Toutes mes salutations respectueuses,

1950m

[Fahliilyol]

@1950m

Je pense qu’il s’agit simplement d’une projection de soi et de ses proches dans les personnages des fictions.

Hm, pourriez-vous développer ? Je ne vois pas en quoi une telle projection fait qu’un personnage puisse devenir notre « favori », surtout quand on voit les personnages qui ressortent pour certains Ou alors, va falloir commencer à s’inquiéter… (moi la première, entre Jinx la folle, Sylvanas la criminelle de guerre, Mercredi la psychopathe et Dracula (Catlevania la série Netflix) le vampire tellement déçu de l’humanité qu’il cherche à l’exterminer…)
Si je reprends mes propres personnages favoris, j’ai du mal à voir en quoi ils seraient des projections de mes proches ou de moi-même… Je prends l’exemple extrême de Jinx d’Arcane par exemple, qui est complètement folle à la suite de deux traumas d’enfance développés dans la série.
J’ai beau réfléchir, je ne connais personne qui ait subi des traumas aussi importants ou qui ait, de manière plus générale, développé une forme de folie à cause d’évènements survenus durant son enfance.
Même son côté petite fille fragile et gaffeuse, mais qui veut aider et enchaîne les bêtises, j’en connais pas.
Idem pour Sylvanas dans Warcraft, je ne connais personne pouvant être associée à elle de près ou de loin, même métaphoriquement.
A l’extrême limite, je me retrouve un peu dans la relation Raiponce-Gothel dans le disney Raiponce. Ou dans le personnage de Flora des Winx. Mais pour le reste, hm… Mercredi, peut-être ? Pour son look et son côté marginale et incomprise ? Mais même là, ça a ses limites…

En tant que mécanisme d’écriture, oui, là je vois très bien. En tant que mécanisme définissant nos personnages favoris, par contre…

@1950m

Comme quoi il ne faut pas être très inventif pour écrire des histoires

Heu, alors, je pense qu’il ne faut pas mélanger inspiration et inventivité : dans l’univers de The Elder Scrolls (ma licence de jeux favorite), l’équipe de développement s’est très fortement inspirée du trope classique en fantasy des elfes vivants dans la forêt et proches de la nature pour créer le peuple des Bosmers, qui vivent dans une jungle épaisse et possèdent entre autres capacités étonnantes un contact privilégié avec la nature et un pouvoir racial leur permettant d’amadouer les animaux. Mais ce qui les différencie d’à peu près tous les autres peuples d’elfes sylvains d’autres oeuvres de fantasy (donc ce qu’ils ont inventé), c’est leur religion très particulière qui fait qu’ils respectent tellement les arbres qu’ils n’utilisent absolument rien de végétal là où le cliché elfique traditionnel représente les elfes comme des végétariens, voire des végans. Là, on est donc sur l’extrême inverse.
Il en va de même pour les personnages : Pour citer un autre exemple, J.K Rowling se serait inspirée d’un de ses professeurs (qu’elle trouvait effrayant) pour créer le personnage de Rogue dans Harry Potter. Pourtant, je doute très sincèrement que cette personne ait le même parcours ou le même passé que le professeur de potions.

Ce que je veux dire, c’est que les deux mécanismes sont pour moi indissociables pour écrire : on ne peut poser un texte qui ne soit que de l’inspiration (on entre alors dans le journal intime si vous vous basez sur votre vie propre, ou dans le plagiat si vous vous « inspirez » d’une oeuvre), ou que de l’invention (votre pensée sera forcément influencée par quelque chose, peu importe ce que vous tentez de faire).
Et si certains genres encouragent plus facilement la prise d’inspiration dans la vie de tous les jours (je pense à à peu près tous les livres fermement ancrés dans la réalité), d’autres exigent presque d’aller creuser bien loin du quotidien pour donner de la profondeur à l’histoire (tout bêtement en science-fiction, je me demande quelle aurait été la vie de Georges Martin s’il avait dû écrire Game of Thrones en se basant uniquement sur sa vie personnelle ) et aux personnages (je doute sincèrement que Victor Dixen ait côtoyé Louis XIV pour pouvoir lui donner vie (enfin, non-vie) dans Vampyria, et je ne suis pas sûre qu’il se soit inspiré de sources autres qu’historiques pour le créer. De même qu’il me semble assez étrange que les développeurs de TES aient créé Molag Bal en pensant à quelqu’un en particulier).
Et puis même, l’inventivité, c’est aussi la façon de marier des idées ou des sources d’inspiration ensemble : pourquoi ne pas créer un personnage qui soit aussi hypersensible que moi, mais qui soit malgré tout aussi attaché à son apparence que mon frère, avec les problèmes de santé de mon autre frère ? Pourquoi ne pas ajouter à mon récit une prof qui ait une apparence vaguement semblable à celle de ma prof d’allemand de seconde, et le regard inquisiteur de ma prof de physique de prépa ? Et pourquoi ne pas passer mes nerfs sur cet employeur qui vient de me licencier en donnant son prénom à l’une des victimes de mon antagoniste principale ?
C’est ça aussi, l’inventivité. Savoir quoi faire de l’inspiration

Mais on dévie un peu du sujet. Je vous propose, si vous souhaitez continuer sur cette thématique, d’ouvrir un autre sujet pour y poursuivre cette conversation ^^

[1950m]

Je ne pensais pas que ceci était du hors-sujet. Je suis désolée.