Courage ! En y allant doucement, avec un arbre généalogique sous la main ?
Peut-être le Livre des Contes perdus ou les Contes et Légendes Inachevés seraient plus adaptés et centrés sur la série.
A ce propos, pour le moment, dans la série, il y a les Grands Absents : les habitants de Numenor, les « ancêtres des Gondoriens ».
Oui, c’est vrai. Me suis demandée à un moment si celui que galadriel rencontre en mer n’en serait pas un, mais il me semble qu’il dit venir du sud.
Souviens-toi du passage du Seigneur des Anneaux où Frodon lui propose l’Anneau Unique et où Galadriel se montre tentée par le pouvoir, mais a la force d’y renoncer.
« J’ai réussi le test. Je diminuerai … j’irai dans l’Ouest … et je resterai Galadriel »
Cela est un combat intérieur, bien sûr, qui n’infirme donc pas la vision « non-combattante » des femmes au sens immédiat du terme. Mais pour moi ce passage du film, assez conforme au roman, est un vrai indice de son côté « badasse » (à prononcer à la façon marseillaise 
) et certainement pas « fadasse » (idem 
)
Une sorte de combat spirituel, en somme.
Il faut une force incroyable pour résister à la tentation du pouvoir absolu et corrupteur que renferme l’Anneau, surtout quand l’artefact en question est une création d’un représentant du mal et des ténèbres… Alors vu comme ça, oui Galadriel est bien une sacrée dure à cuire. 
On ne met jamais assez l’accent sur la force intérieure ni sur la tempérance, pourtant faisant toutes deux partie des quatre vertus cardinales (avec la justice et la prudence). Ces forces ne se voient pas extérieurement mais pourtant, elles portent très loin et très profondément leurs fruits… D’ailleurs, je pense que Frodon doit assez bien toutes les illustrer. 
Je ne connais absolument rien de l’oeuvre de Tolkien au sens large, tout au plus avais-je vu la trilogie de Jackson en son temps, mais cette scène où Galadriel résiste héroïquement m’avait marquée.
Je suis d’autant plus morte de rire que j’ai regardé la malédiction du black pearl hier soir 
Bon alors voilà : j’ai vu l’épisode Trois. C’est un épisode d’exposition des Numenoréens.
Le désarroi s’accroit…
Dans Tolkien :
Le seul truc cool, c’est qu’en sus de ses fils Isildur et Anarion (que l’on ne fait que mentionner), Elendil hérite d’une fille.
Pour moi, ce qui était cool, c’est mon conciliabule avec mon cerveau.
On voit apparaître les nouveaux venus et leur architecture magnifique et …
moi : cékiceuxla ?
Mon cerveau : des Numénoréens.
Moi : Bah, non, on n’en sait rien ! Comment tu peux affirmer ça (péremptoirement) ?
Mon cerveau : des Numénoréens.des Numénoréens. des Numénoréens !
Moi : pff n’importe quoi, ca pourrait etre n’importe q… Ah si. Bon. D’accord. T’as gagné. Mais alors, c’est quoi un Numen…
Mon cerveau : si tu pouvais la fermer, ils sont en train d’expliquer. Merci !
Moi encore plus silencieusement gnagnagna monsieur je-sais-tout alors qu’il a jamais rien lu sauf les fanfics de Chiara…
En tous cas, pour moi, ça se laisse regarder.
Je pense qu’il faudrait se dire (comme je l’ai vu écrit sur le web) que c’est un fanvid avec de gros moyens.
Donc, ça dévie, ça raccourcit, ça mélange, ça rajoute des OC… 
C’est « d’après » certaines œuvres de Tolkien mais… de loin.
… N’ayant pas Amazon Prime, je n’ai pas vu la série. Mais j’ai regardé les bandes-annonces et lu attentivement le sujet ici et je suis vraiment partagée. Je n’atteins pas la maîtrise de Chiara concernant Numenor (et je m’en fiche un peu, sorry not sorry) mais ce qui a été dit plus haut sur Galadriel me hérisse un peu :
[quote=« ChiaraCadrich, post:57, topic:1128 »]
Ce que j’espérais voir, ou peut-être juste entendre (qu’on le raconte au moins), c’était la révolte des Noldor et l’exil de Galadriel… 
Donc…
Je pense que ce sera dur pour moi aussi et pourtant je suis quand même tentée !
Et sinon, excusez-moi de poser des questions alors que sûrement certains ne veulent pas être spoilée, mais moi j’adore ça, alors est-ce que quelqu’un pourrait me dire, sous bannière spoiler, ce qui se passe justement pour les anneaux de pouvoir ? On les voit ? Qui les a ? Ou alors j’ai loupé un élément dans cette discussion, et j’en suis désolée… 
J’ai regardé les 3 épisodes, la série est très jolie c’est un fait, les décors, costumes, effets spéciaux, superbe. ça en met plein les yeux. Bien que je trouve certain effet de lumière pas très naturelle. Je suis mitigée, d’un côté la série avait du potentiel et d’un autre côté, je suis plus « MEH ». J’arrive pas vraiment à me prendre dans l’histoire pour l’instant, 1h chaque épisode et je m’ennuie pendant une bonne partie du visionnage. L’intrigue est pas clair, a part nous rabattre tout le temps qu’il y a le maaaal ! ça bouge pas beaucoup. Il y a des personnages bien sympa et ils ont de bonnes bouilles. 
Les elfes, j’ai pas compris le choix du design, je trouve pas qu’ils font elfes. Galadriel elle est insupportable et antipathique, c’est que mon ressentie personnelle. 
Pourquoi adapté le second âge alors qu’ils ont pas les droits ? Moi pas comprendre. La série est sympa, mais elle est pas incroyable non plus. Je pense pas regarder la suite, je ne suis pas emballée du tout. Je trouve que la série House of the Dragon est meilleurs. ça jette moins de paillette à la figures que les anneaux de pouvoir. Elle n’a rien à lui envier non plus. Les costumes, les décors, les couleurs, les effets spéciaux sont très propres. Le récit est bien plus centrés sur l’intrigue et l’écriture des personnages. Rhaenyra est tellement mieux écrite que Galadriel. 
Puis Matt Smith connu pour son rôle dans Doctor Who, il est juste incroyable dans la peau de Daemon Targaryen !
Je suis une débutant dans l’univers de Tolkien et je m’y retrouve moins que dans l’univers de George R. R. Martin. La magie a opéré pour moi dans HOTD et pour d’autre c’est LADP. On trouve tous notre bonheur là où on veut. Comme dit mon ami " tous les goûts vont dans les égouts." J’adore cette phrase xD
Les événements du 1er âge sont expresséments passés sous silence. Leur résumé visuel c’est Galadriel entassant les casques des morts avec quelques rescapés Elfes d’une grande bataille. On peut imaginer la bataille des larmes innombrables mais c’est tout.
Pour le moment - je veux dire après les trois premiers épisodes - on en est encore à une pure exposition des forces en présence. La seule référence aux anneaux de pouvoir a été faite par l’elfe Celebrimbor qui a déclaré « avoir un projet ». Le roi Noldo Gil-Galad a demandé à Elrond d’aider Celebrimbor. Elrond n’a rien trouvé de mieux que de mettre son « client » en rapport avec les nains de Khazad-Dûm dans le but de lui fournir une forge de haute qualité.
On est très loin de l’artiste fantasque et surdoué, du génie qui forge en transe : " Pour les plus humbles comme pour les plus grands, il est une œuvre qu’il ne leur est donné d’accomplir qu’une fois et, dans cette œuvre, leur cœur se met tout entier." Le Silmarillion
Oldie a raison, la série n’est pas une adaptation, c’ est une histoire originale inspirée par les écrits de Tolkien…
Pour l’instant, outre les remaniements et simplifications du contexte, il y a une grande inconnue : un être, grand et hirsute, a été bombardé dans les « Terres du Nord » comme une météorite, et recueilli par une jeune hobbite (on dit pieds-velus désormais dans la série). Il progresse lentement quant au langage, s’intéresse aux étoiles. On se demande s’il s’agit de la forme que Sauron a choisi pour revenir, ou d’un envoi précoce de quelque magicien en Terre du Milieu.
Du point de vue de la facilité scénaristique, je penche plutôt pour la seconde option…
Hello
(Pas de spoil dans ce message)
Je viens de regarder l’épisode du jour et de réaliser par des indiscrétions web que c’était… l’avant-dernier ! 
Mais… Mais quoi ?
Ça vient juste de commencer au numéro 6 !
Je ne m’étais pas préoccupée de ce détail avant… Erreur !
Car cette nouvelle n’est pas la pire (non).
Apparemment pour continuer à être qualitative la série a besoin de deux ou trois ans" avant de sortir sa saison 2.
Mais qui sait ce que nous serons tous devenus d’ici là ni si le loup ne nous auras pas tous mangés entre temps ?
(Ce n’est pas un appel du pied aux fans de Teen Wolf).
Pour répondre à Chiara sur le mystérieux géant …
Le personnage du tavernier veule et servile voué au mal a l’air persuadé que la « comète » est un signe plus concret que le simple présage, du retour de Sauron.
Le géant est ambigu à souhait. On ne sait si quand il dit « je suis péril », c’est une constatation ou un avertissement…
Je pensais qu’il pourrait être un istari (un istaro, des istari ?) mais en fouillant wikipédia je me demande si ce n’est pas plutôt un (des) maiar ?
L’intuition du tavernier me parait bonne : la comète serait envoyée par les Valar pour contrecarrer un mal en pleine expansion. Donc les deux faits sont consubstantiels.
Je fais la même hypothèse : le géant doit tout réapprendre, y compris à canaliser sa puissance inhérente, c’est un proto-Gandalf. Les cinq Istari (un Istar, des Istari), - qui ont pour fonction Magicien et dont Saroumane, Gandalf et Radagast font partie, les deux autres se nomment Alatar et Pallando - sont recrutés parmi les Maïar (Un Maïa, une Maïe, des Maïar, des Maïer si je ne me trompe pas), qui ont pour nature Dieux Inférieurs ou Esprits. Les Valar étant les Dieux Majeurs ou littéralement Les Puissants
Totalement d’accord avec toi ! La fin de cet épisode était vraiment vraiment vraiment impressionnante !
D’ailleurs, comme tu parles du tavernier tout vilain, j’ai une question :
Comment le tavernier vilain trouve le manche de l’épée ? J’ai peut-être loupé un bout mais j’ne suis restée à : l’elfe la cache « dans un endroit connu de moi seul. » même pas de sa chérie. Vaut mieux cela dit, vu le profil de son rejeton ^^. Et pourtant le gamin le regarde s’en aller. On devine qu’il le suit. Jusque-là, tout va bien.
MAIS … Ensuite, l’elfe en question donne une hache emballée au gamin. Et là, je pige plus …
Alors … soit c’est une grosse blague de l’elfe (bon, en même temps, à quoi bon la planquer si c’est pour la donner ensuite au gamin à moitié perverti ?) soit il est allé rechercher l’épée, n’a pas vu qu’elle avait été subtilisée, très certainement par le tavernier en question, et la donne consciemment au gamin … (ce que je ne comprends toujours pas. Pourquoi faire tout un secret si c’est pour la donner ensuite ???) Mais dans ce cas, bravo monsieur l’elfe pour la discrétion, un simple mortel a réussi à le suivre et à dénicher sa cachette secrète connue de lui seul … En gros, il la cachait correctement, la montagne du destin restait endormie quoi … Bah, on se lève et on applaudit … 
Bref, perso, j’aurai lu un tel truc dans une fanfic, j’aurais dit : heuuu … me manque un bout quelque part. Trop d’implicite tue l’implicite. OU alors, c’est une incohérence. Ou alors il y a un détail inutile ?
J’avoue que pour le moment, je suis mitigée sur la série. Certains truc sont vraiment top et qualitatifs, d’autres me laissent « mouais », notamment le traitement des personnages, surtout Galadriel et la gamine pieds-velus sans pour autant que je puisse dire pourquoi précisément.
Ah, deux propositions identiques pour des êtres plus ou moins suprêmes, c’est te dire combien j’y connais rien. 
J’ai eu l’impression que le tavernier comptait vraiment sur ce retour de Sauron. J’imagine qu’il est un exemple de « ces humains qui ont parié sur une victoire du Mal dans la grande guerre (qui date) ».
Quant au problème du contenu du chiffon, je n’ai pas compris non plus si ça relève de la prestidigitation ou du montage malencontreux.
Il y a beaucoup de choses que je n’ai pas comprises à propos de cet objet. Alors je le prends comme il est sans m’interroger longuement.
Le tavernier voit midi à sa porte. Une comète signifie Grand Changement : dans son esprit c’est forcément la résurgence des ténèbres.
Adar, lorsque sa horde d’orcs a maîtrisé le village, dit au tavernier qu’il a une mission à lui confier. Puis l’attention du téléspectateur est immédiatement détournée par l’attaque des Numénoréens.
Adar confie dès ce moment au tavernier d’aller placer le tronçon d’épée dans son réceptacle assigné. Puis, pour laisser le temps à son sbire d’accomplir cette mission capitale, il fuit en feignant d’emporter l’artefact (enveloppé dans un chiffon). Et ça marche trop bien pour lui… il faut bien avouer qu’il est assez héroïque lui aussi…
Maintenant je suis bien d’accord, l’elfe s’est comporté comme un abruti, à se laisser berner par un personnage déjà sujet à la Tentation…
Salut
Je vous ramène l’interview d’un « puriste » comme il se définit lui même – tout en soulignant qu’il ne faut pas les écouter !
Ce qui me fascine, c’est qu’il dit que « c’est violent de la qualifier de fanfiction parce que les fanfictions sont souvent faites par des amateurs » et qu’ici c’est professionnel (notamment au niveau des droits d’exploitation pas seulement des moyens).
Difficile de contredire mais ça chicote…
Diantre, les amis, on est des hooligans quotidiens !
Je vous laisse lire l’analyse, il dit banco pour les Piévelus mais trouve les Numénoréens petits joueurs…
Il explique aussi pourquoi Galadriel ne peut être traitée comme il convient, quelles sont ou seraient de bonnes adaptations de Tolkien, évoque avec curiosité les mystères de l’intrigue…
Si tout ça vous intéresse…
Pourquoi quand on aime pas une serie /un film adapté dun livre ou de quoi que ce soit d’autre, on compare ça a une fanfiction? J’ai pas lu l’article mais avec un titre pareil, je me pose la question. Je ne sais pas si je dois me sentir honorer (« ah finalement, on peut faire comme les pros ») ou bien à l’inverse, complètement insulté ("donc quand c’est de la ■■■■■ cest de la fanfic? ")
Completé par ça dénigre un peu le travail qui est fait sur la série…
Euuuuhhh faut le dire si on fait du 
…
Bon, en même temps le journaliste dit que Peter Jackson a échoué dans son adaptation alors du coup on peut se poser des questions sur la pertinence de ses propos 
(m’énerve celui-là à la fin…)
Je recommande quand même de le lire au lieu de rester figé sur le titre.
La déconsidération de la fanfiction n’était pas le sujet central (même si elle n’est pas neuve).
Ce qu’il voulait dire, c’était ce qui a été signalé plus haut.
Un récit qui se situe « dans l’univers de Tolkien », le modifie, raconte autre chose autrement, ou le fait partir dans des directions différentes… bah… c’est ce qu’on fait nous aussi …
L’interviewé n’a vu que 4 épisodes au moment de la rédaction.
Il explique assez bien que ce dont on discute dans la branche d’à côté (à savoir Galadriel interpellante et les personnages) est dû en partie au fait que les scénaristes n’ont pas obtenu les droits des textes utiles pour évoquer la période où se situe ce préquel.
Les showrunners ne peuvent faire qu’avec ce pour quoi ils ont les droits, ils ont les mains liées…
Dans ce sens, ce n’est vraiment pas une fanfiction (qui se fiche des droits comme de l’an 40). Il appelle ça une « fanfiction pro » parce que ça respecte les règles légales et qu’il y a des moyens colossaux (qu’on fait travailler des tas de gens, que tout est déclaré, qu’il y a du marketing et de la promo, etc.).
Après, il n’est pas tendre avec Amazon et suspecte le studio d’avoir pondu quelque chose qui soit là pour concurrencer House of Dragons (et ne pas perdre trop d’abonnés).
Au stade où il en était du visionnage (il a du mal car il ne peut sortir trop de la « comparaison ») il se demandait où étaient les fameux anneaux (je les cherche aussi) et Sauron. Une série qui s’appelle les Anneaux de pouvoir sans qu’on voie un seul anneau pendant toute la première saison, c’est fort.
La fin de l’article est la partie que j’aime le plus car il discute moins du manque de fidélité au canon que des interrogations que pose l’intrigue.
